Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
J.Foks, к сожалению, окончание Второй Мировой в Турции никак не отмечают, для турок это чужая война, которая обошла их стороной, нет и полного понимания масштабов, чудовищности и количества жертв, ведь в их школах нет акцента на этой войне. Отношение в целом нейтральное, возможно, положительное в контексте того, что одержали победу над нацистами и фашистами, но не более того. Как освещают СМИ - не знаю, думаю, в новостях просто информируют, что в Москве и пр. европейских городах прошли парады, салюты и т.п. Но это не их война и не их праздник. А в этом году 6 мая к тому же начался священный месяц Рамадан, большинство днем постятся, алкоголь в пост нельзя, так что сейчас там смиренная тишина, народ активируется после вечернего намаза, когда можно кушать и пить (не алкоголь, а хотя бы воду или чай). Днем постящийся мусульманин жену даже в губы не целует, разве что в лобик, до вечернего намаза низзя! Поэтому сейчас там большинство благоразумно и смиренно постятся. Несколько даже обидно насчет Дня Победы, ведь у турок отмечают Первомай как день труда и солидарности, Международный женский день (но при этом он рабочий), Валентинов день у них в тренде. Ну, история по-своему пишет путь той или иной нации...
С Днём Победы! За неё заплачено высокой ценой, к сожалению, уже выросло поколение, которое этого не осознаёт. И пусть будет мир.
J.Foks, а чего туркам праздновать, они на стороне Гитлера были. ))) вот греки празднуют, у них национальный праздник - день Охи (т.е. "нет"), когда они отказались выступать на стороне Германии, за что жестоко поплатились.
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, довольно смелое заявление. Я не востоковед, поэтому ссылаюсь на Википедию: "Турция в годы Второй мировой войны занимала позицию нейтралитета и присоединилась к антигитлеровской коалиции лишь на последнем этапе войны. Однако, учитывая важное стратегическое положение Турции, противоборствующие стороны предпринимали активные дипломатические усилия для её привлечения на свою сторону".
Может, кое-кто националистического толка и симпатизировал Рейху, так такие везде были. Достаточно вспомнить украинских бандеровцев или людей антикоммунистического настроя в СССР. Но для Турции с ее тогдашним менталитетом нацистские замашки и идеи Гитлера в другой плоскости лежали. В целом на официальном уровне Турция придерживалась нейтралитета.
Турция попалась на ту же удочку, что и Япония. Вся эта война в Европе туркам как бы не сдалась, но амбиции правительства были, как обычно, восстановить Османскую империю. Япония же рвалась на континент. Обе надеялись на помощь Германии в этих авантюрах. И если Япония воевала, за что поплатилась жестокими авиаударами от союзников, когда гибло много мирного населения, а потом и ядерным ударом, то Турции хватило ума не вмешиваться в непосредственные боевые действия. Однако поддерживать, ещё не значит прямо воевать, хотя удар по СССР и обсуждался, но не дошло. В рамках сотрудничества с Третьим Рейхом Турецкая республика поставляла в Германию хромовую руду и другое стратегическое сырье, а также пропускала германские и итальянские военные корабли через Босфор и Дарданеллы. Однако в 1945 г., увидев, что дело пахнет керосином, Турция присоединилась к антигитлеровской коалиции. Вот такая сложная политическая игра. Ни союзники, ни Гитлер турецких ожиданий не оправдали.
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, Ну, если бы Турция не пропускала военные корабли коалиции через Босфор, трудно представить, во что бы это для неё вылилось. Втянули бы в величайшую резню века. С учётом того, что официально Турция придерживалась нейтралитета, она предпочла не вмешиваться и пропустить военные суда, что, в общем-то, повернулось против нас. Ну и плюс надежда на возрождение Османской Империи, хотя Гитлер никогда ни перед кем не скрывал своих истинных ценностей, он открыто говорил, что его интересует только процветание арийской нации и что война развязывается только с этой целью, во благо арийцев, ради их интересов и будущего, Гитлер никогда не заявлял, что готов нести мир и процветание другим странам. А вот на дипломатическом уровне могли с 3 короба наобещать, о чем Википедия выше пишет. Давай говорить откровенно: когда жареным запахло, не только турки присоединились к антигитлеровской коалиции, но и США, Британия. Да, у Турции и тогда были свои интересы, и сейчас есть свои интересы, но не стоит так однобоко всё представлять. Официально она придерживалась нейтралитета, ибо у нее свои интересы были + свежи еще были воспоминания после Первой Мировой когда британцы хозяйничали в Стамбуле, которого турки могли бы лишиться, если бы Первая Мировая закончилась иначе (Стамбул отошел бы Российской Империи, если бы Тройственный союз продул).
ну, если бы Турция вступила в войну и ударила в бок СССР (на Кавказе держали войска, чтоб отразить, в случае чего), тем более, что армия уже была мобилизована, то война могла закончится не так, как закончилась. Поскольку у истории нет сослагательного наклонения, то выпьем за нерешительность союзников Гитлера, как явных, так и потенциальных, и за нашу Победу.
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, да, не фиг спорить о том, что было, могло случиться и не случилось. Главное, чтобы это больше не повторялось, чтобы коричневая чума голову не поднимала. Выпить за победу надо, согласна.
Как в Турции отмечают этот день? Вспоминают ли как-то Вторую Мировую?
Как освещают СМИ - не знаю, думаю, в новостях просто информируют, что в Москве и пр. европейских городах прошли парады, салюты и т.п. Но это не их война и не их праздник. А в этом году 6 мая к тому же начался священный месяц Рамадан, большинство днем постятся, алкоголь в пост нельзя, так что сейчас там смиренная тишина, народ активируется после вечернего намаза, когда можно кушать и пить (не алкоголь, а хотя бы воду или чай). Днем постящийся мусульманин жену даже в губы не целует, разве что в лобик, до вечернего намаза низзя! Поэтому сейчас там большинство благоразумно и смиренно постятся.
Несколько даже обидно насчет Дня Победы, ведь у турок отмечают Первомай как день труда и солидарности, Международный женский день (но при этом он рабочий), Валентинов день у них в тренде. Ну, история по-своему пишет путь той или иной нации...
J.Foks, а чего туркам праздновать, они на стороне Гитлера были. ))) вот греки празднуют, у них национальный праздник - день Охи (т.е. "нет"), когда они отказались выступать на стороне Германии, за что жестоко поплатились.
"Турция в годы Второй мировой войны занимала позицию нейтралитета и присоединилась к антигитлеровской коалиции лишь на последнем этапе войны. Однако, учитывая важное стратегическое положение Турции, противоборствующие стороны предпринимали активные дипломатические усилия для её привлечения на свою сторону".
Может, кое-кто националистического толка и симпатизировал Рейху, так такие везде были. Достаточно вспомнить украинских бандеровцев или людей антикоммунистического настроя в СССР. Но для Турции с ее тогдашним менталитетом нацистские замашки и идеи Гитлера в другой плоскости лежали. В целом на официальном уровне Турция придерживалась нейтралитета.
Турция попалась на ту же удочку, что и Япония. Вся эта война в Европе туркам как бы не сдалась, но амбиции правительства были, как обычно, восстановить Османскую империю. Япония же рвалась на континент. Обе надеялись на помощь Германии в этих авантюрах. И если Япония воевала, за что поплатилась жестокими авиаударами от союзников, когда гибло много мирного населения, а потом и ядерным ударом, то Турции хватило ума не вмешиваться в непосредственные боевые действия. Однако поддерживать, ещё не значит прямо воевать, хотя удар по СССР и обсуждался, но не дошло. В рамках сотрудничества с Третьим Рейхом Турецкая республика поставляла в Германию хромовую руду и другое стратегическое сырье, а также пропускала германские и итальянские военные корабли через Босфор и Дарданеллы. Однако в 1945 г., увидев, что дело пахнет керосином, Турция присоединилась к антигитлеровской коалиции. Вот такая сложная политическая игра. Ни союзники, ни Гитлер турецких ожиданий не оправдали.
Давай говорить откровенно: когда жареным запахло, не только турки присоединились к антигитлеровской коалиции, но и США, Британия. Да, у Турции и тогда были свои интересы, и сейчас есть свои интересы, но не стоит так однобоко всё представлять. Официально она придерживалась нейтралитета, ибо у нее свои интересы были + свежи еще были воспоминания после Первой Мировой когда британцы хозяйничали в Стамбуле, которого турки могли бы лишиться, если бы Первая Мировая закончилась иначе (Стамбул отошел бы Российской Империи, если бы Тройственный союз продул).
ну, если бы Турция вступила в войну и ударила в бок СССР (на Кавказе держали войска, чтоб отразить, в случае чего), тем более, что армия уже была мобилизована, то война могла закончится не так, как закончилась. Поскольку у истории нет сослагательного наклонения, то выпьем за нерешительность союзников Гитлера, как явных, так и потенциальных, и за нашу Победу.
я уже.
Lollia Paulina, о, это здорово. ))