Ничего себе расценки, это с материалом?

J.Foks, ты про кухню и 60к? Нет, это без материалов.
Ну, хапужникам я платить столько принципиально не буду, кухня в 4,7 квадрата стоит дешевле. Ее за 3 дня можно сделать. Ну пусть 4 дня, если не спеша. Да и возможностей у меня нет столько платить. Тут только искать мастеров дальше остается...
Колонка с электрическим розжигом обошлась мне в 9300 р. + комплектующие. Итого почти 10 000. Не знаю, как себя зарекомендует, но цена не самая низкая. Бум надеяться.



Еще для нее батарейки типа LR20 надо купить, 2шт. И крепеж для дымоходной трубы - дюбель, саморезы. Крепеж килограммами продают, издевательство просто. Придется бегать, 4 штуки искать... Меня сейчас мучает вопрос: когда ее вешать в свете того, что не могу для ремонта кухни мастеров найти...

750 евро по сути за покраску стен и потолка? У тебя там точно не янтарная кухня?
Я тут заказывал в комнату звукоизоляцию на пятиметровую стену. Это установка гипроковой стены по соответствующей технологии и наполнением + полная отделка с поклейкой обоев + еще по мелочи. С материалом мне обошлось все в 36000 рублей. Но это у нас.

когда лучше новую колонку вместо старой повесить? На первый взгляд, логичнее после ремонта
Смотреть по ситуации надо, если есть вероятность установкой колонки засрать весь ремонт, то до ремонта, если есть вероятность сломать колонку во время ремонта, то после.
Подразумевает ремонт скрытые коммуникации? то установка до ремонта. Если все поверх будет, то надо смотреть на сколько сильно долбить и подгонять придется по свежей краске.

везла колонку с ее комплектующими

А что за колонка? Газовая? В ванную? Я таких не видела никогда, в нашем маленьком уездном городке ставят электробойлеры, хотя и газ есть.

тарая извлеченная арматура была рыжего цвета с переходом в цвет сваренного кофе!!

Не обязательно вода, возможна арматура из чермета, а не из нержавейки, вот и забурела.

Ну, расценки на ремонт всегда аховые. И может статься, что в смету не уложится. По опыту кумы знаю, что от того, на что рассчитывала, ещё 1/3 или 1/2 пришлось доплачивать.

J.Foks, да вот и я думаю, что это запредельная цена для покраски кухни + фартук из плитки. И ладно, если бы кухня большая была, а то полунаперсток.
Да вот если колонку потом ставить - фартук сверлить придется, плитку сверлить. Геморроя много. А если до, то плиткой обойти можно, но есть риск повредить колонку чем-нибудь. Теоретически можно упаковать ее на стене, но гофрированная труба дымоходная так легко не упакуется... Ее по логике отрывать придется от торцевой площадки на стене или саму площадку с трубой вместе снимать, чтобы прокрасить стену... Но это как раз не так сложно, я за аппарат переживаю. Может, с газовщиком посоветоваться?.. Хрен их знает...

Звукоизоляцию ставишь - соседи достали? Я бы в комнате на потолок влупила бы - то топот, то стулья двигают, то телек их слышу. В Турции над нами еще и соседские дети бесились, мебель роняли. Ненавижу такие вещи.
Какие скрытые коммуникации в доме шестидесятых? Господь с тобой, тут все наружу. )) Только трубу отопления бывший владелец в ванне под пол загнал, так та потекла от старости, мастерам пришлось плитку поднимать и пол расковыривать. Это кошмар был. Уж лучше пусть снаружи коммуникации торчат.

Lollia Paulina, ну, вы там, в Москве, одичали совсем. На фото выше стандартная газовая колонка с автоматическим розжигом (батарейки). Сейчас у меня старая висит, спичками чиркать приходится. У маман уже лет 12 с автоматическим розжигом от батареек - воду открываешь, она искру выдает и сама загорается. В Турции комби аналогично работают, но розжиг от сети, а не от батареек, потому что еще и отопление у них через комби. Принцип прост: над горелкой находится нагревательный элемент, емкость, заполняемая текущей водой. Искра разжигает фитиль, фитиль разжигает большую горелку. Пишут, что у новомодных люкс-моделей фитиля уже нет, но они шибко дорогие, там цена до 20000 доходить может.

В ванной колонки перестали вешать уже в шестидесятых, потому что там кислорода для горения не хватает. Их вешают на кухне. Но в новостройках, наверное, их уже нет. Разве что в загородных домах ставят котлы газовые. Но у нас огромный старый жилфонд, поэтому колонки у очень многих есть - во всех сталинках, брежневках, хрущевках. Может, и в более поздних домах встречаются.
Нет, старая арматура унитаза добротная была, 11,5 лет прослужила. У маман в доме в капремонт украинского производства толчки поставили, так там арматура за год сдохла! Там сразу было видно, что говно закупили. Где 11 лет, а где 1 год? Просто вода такая чудесная. Точнее, коммуникации в городе. Не исключено, что сказался ремонт трубопроводов, когда оранжевая вода шла.
Какая нержавейка? Арматуру унитазов уже давно из специального пластка производят. Она легкой должна быть, и ее отдельные части перемещаются при наборе воды, особенно это важно при двойной системе слива. Разве что кнопка смыва из металла может быть.
Ну, если все прогибаться будут, то и цены на ремонт аховые будут. Я лично намерена бороться. Отвалить 60 000 за трехдневную работу - это 20000 в день. Если будут работать двое, то это 10 000 в ДЕНЬ, 30 000 за три дня на каждого. Не слишком ли круто при средней зарплате 20000-25000 в МЕСЯЦ в регионе?

Может, с газовщиком посоветоваться?
посоветоваться надо обязательно и с газовщиком и с матером отделочником.

соседи достали?
Дебилы. Купили соседи квартиру чтобы сдавать, устроили самый дешевый ремонт удалив ванну и поставив душевую кабину, частично разобрали стенку в ванной комнате и соответственно все трубы и смеситель прикрутили к бетонной стене напрямую и в теперь у меня в комнате не то что шум воды мешает, а даже телевизор не слышно.
Поставили стенку, стало на много лучше. Не идеально, так как пришлось некоторые нюансы не делать из-за большого объема работ, но жить можно. Эх, не рассчитаны были тонкостенные панельные хрущевки под современные реалии.
Раньше дом жил своим фоном и к нему был привычен, а как поставили пластиковые окна, все внешние звуки пропали, а внутренние усилились.

J.Foks, соболезную насчет соседей. Мне тоже с ними не везет. Мало того, что сверху топот, сбоку еще шастают и входной дверью бабахают так, что стены сотрясаются. Самое ужасное, когда это ночью начинается. Шастанье, как на заводской проходной - раз пятнадцать за час. Куда ночью постоянно шастать можно??? К нему еще друзья привалят и тоже ходить туда-сюда начинают. Я еще году в 18 записку им оставляла, чтобы ночью дверью так не бабахали, но воз и ныне там. А когда под гитару они завывать начинают, мне следом взвыть хочется от этого кошмара. Большое желание проучить...
Я так поняла, у вас там тоже хрущевки. У меня типа брежневки, но от этого не намного лучше. Стены чуть толще, но площади маленькие при высоких потолках.

Ну так первые спальные районы строились в конце 50-х в середине 60-х. А последний построили к олимпиаде в 80-х. У меня дом 64-ого года. Вся изоляция в простенках сгнила давно, планировка не учитывала расположение ванных комнат относительно жилых за стенкой, дырки под розетки вообще сквозные. У нас тоже дверьми гремят. Поставят железную, как в хранилище банка, и всей этой тонной с размахом прикладывают.

J.Foks, )))) красочно описал. Я представила толстую дверь с поворотным механизмом а-ля штурвал.
У вас там хуже, чем у меня. У нас все же строят коридор к коридору, кухня к кухне, а ванная к ванной или к стене в подъезд. У меня дом, кажись, тоже около 64 года построили, но с закосом под брежневку.

August Loye,

да, дикие мы люди. ))) Эта колонка, как понимаю, для горячей воды? Почему-то в нашем маленьком уездном городке они не популярно, у всех электробойлер. Он держит температуру в режиме нон-стопа, т.е. включается и выключается автоматически. А вот газовая как работает, только когда вода течёт или тоже, периодически подогревает и выключается по датчику? Помню, ещё в СССР останавливались в Сызране переночевать у друзей родителей, ибо наш борт задержали. Так вот у них была газовая колонка, когда пошла вечером душ принимать, хозяйка её включила и сказала, чтоб я воду не выключала, пока она работает. Мне это тогда зело не понравилось, перерасход воды. Она ж не всё время нужна, а только когда мыло смываешь, а здесь постоянно течь должна.

У нашего старого унитаза была металлическая арматура, и ничего так, не прогнила. Заменили потому, что клапан пропускал, а чинить уже комплектующих не было. Какая арматура у нового толчка, даже не знаю, так как его не открываем, он дорогой был, то ли финского, то ли норвежского производства, с гарантией на 25 лет. Уже несколько лет работает, пока всё хорошо.

Lollia Paulina, у меня унитаз вроде чешского производства, гарантия была 5 лет, арматура проработала 11,5 лет. На норвежский попа не заработала.)) Не факт, что к вашему арматуру реально найти.
Нет, газовая колонка горит постоянно, пока через нее идет вода. Перерасход воды действительно порой имеет место быть, но это у старого поколения, где спичкой чиркать надо. Я вот тоже не всегда отключить могу, точнее, могу, но потом опять спичкой зажигать придется, а это порой делать в лом. Либо для скорости оставлять горящим фитиль, но это вредно для колонки. Тебе хозяйка сказала воду не отключать, потому что у нее, скорее всего, во времена СССР ни разу не автомат стоял. При отключении воды колонка просто могла сгореть! У меня полуавтомат стоит, т.е. она сама отрубается при отключении воды. Ну а современные с электрическим розжигом - полный автомат, сами разжигаются, сами гаснут.
У новых колонок с электрическим розжигом также исчерпана проблема с перерасходом воды. А вот современные газовые котлы, что работают на отопление, периодически сами разжигаются и гаснут, потому что им надо поддерживать постоянную температуру воды в батареях.

August Loye,

так ты автомат купила, который звжигается и гаснет по признаку наличия расхода через неё воды? И норм, вода нормально успевает нагреваться в прямоточной системе? Ты её потом ещё через смесить холодной водой разбавляешь?

Да, колонки в СССР были неудобные, их надо было то и дело зазигать/гасить, к тому же, у них она стояла на re;yt? и если б погасла, то мне надо было из ванной голой высовываться и кричать, чтоб включили. )))

О котлах я знаю, в нашем маленьком городке их многие юзают. У кумы отопительный сезон начинается, когда захочет, и прекращается, когда надо. В прошлом году лето было холодное, так она и в июне котёл включала.

Lollia Paulina, да, верно, я купила автомат. Он все сам. У него на панели еще экран есть, температуру воды показывает (регулируется). Да, проточная вода вполне успевает прогреваться, попадая в емкость над горелкой, только сначала, конечно, несколько секунд требуется для прогрева. Что касается моей модели, отзывы разные, такое состояние, что разными колонками пользуются! Решила взять Неву питерскую, если что, запчасти без проблем, 5 лет гарантии, но я надеюсь, что все будет работать исправно. И без того голова от проблем квадратная уже. Думала сначала взять Bosch, как у маман, но она покупала 12 лет назад, а мастера сказали, что Бош и Электролюкс уже не те, китайские комплектующие упали в качестве. Так или иначе, но заграничные марки еще дороже, а эта марка Невы и без того не самая дешевая.

Да, в советские времена полуавтоматов еще не было, и колонки часто горели. Контроля утечки газа или плохой вытяжки тоже тогда не было.
Кстати, новые колонки в размерах на треть меньше старых. Мне не понятно, как этого достигли без потери скорости и объема нагрева воды.

August Loye,

у нас холодильник Bosсh, отечественной сборки. Вроде ничего, пашет и удобный. Я немцам в части качества техники доверяю, где б она не собиралась. Германия, всё ж, не полностью продалась Китаю, как Франция, Испания, Италия и Америка, многое делают у себя. Поvниццо, Cat писала, как пыталась в Америке найти мечту юности - настоящие американские джинсы Made in USA, но в магазинах лежал Тайланд и China. ))))

ак этого достигли без потери скорости и объема нагрева воды.

Есть много ухищрений, например интенсификаторы теплообмена, от оребрения до завихрителя потока. Или есть воду пустить не по одной большой трубке, а по нескольку малых, то тоже выйдет эффективней. Сделать трубки в виде змеевиков, компактно уложить и продумать схему нагрева. Как, к примеру, на ТЭЦ пар перегревают, последние ступени размещают на выходе выхлопа из топки, горячие газы здорово нагревают и осушают пар. Ну и новые сплавы, позволяющие выдерживать более высокие температуры при меньшей толщине стенки.

Lollia Paulina, тогда не понятно, почему сейчас Bosch дает гарантию на колонки 3 года, а Нева - 5 лет.
Ты слишком загоняешься с устройством бытовой колонки, думаю, там нагревательный элемент усовершенствовали. Но схема выглядит очень плотной, много понапихано, разбираться в лом. Да и вес у колонки не малый.

August Loye,

про НЕВУ не знаю, вполне возможно, что она лучше. ))) Если делают так, как в СССР, вообще лет 40 простоит. У нас советский холодильник проработал примерно столько, и не только у нас. У кумы старый холодильник ещё пашет. Вентиляторам советским сносу не было, миксер и кофемолка тоже долго работали. Сейчас купила новую модную кофемолку, мелет хуже, чем старая.

Модернизации в энергетике идут в сторону увеличения интенсивности теплосъёма. Это улучшает экономические показатели и позволяет с менее громоздкой схемы снимать большую мощность. Здесь, в общем-то, тож самое, по сути теплообменник. ))

Lollia Paulina, ну, в советские времена был великий и могучий ГОСТ! Истинный ГОСТ. Поэтому холодильники по 40 лет работали. А вспомни сталинскую мебель, это ж лет на 50-70 эксплуатации. У меня сталинский стол стоит, немного внутри рассохся, но я могу влезть на него и потанцевать - выдержит. А купили его в пятидесятых родители покойного отчима. Реставрировать, наверное, смысла нет. Тут и соседство с батареей сказалось, и долгие годы. Но новый стол по крепости никогда таким не будет. При этом цены запредельные.
Сейчас ГОСТы эксплуатируют налево и направо, особенно любят эту аббревиатуру лепить на продукты. Да и сами ГОСТы уже не те... Производителю выгодно, чтобы продукция быстро "сдувалась", и потребитель бежал за новой.

August Loye,

угу, доходило до смешного! На банках со сгущёнкой был проставлен ГОСТ... на банку! а не на содержимое. У нас тоже имели место курьёзы, например, пишут, что трубопроводы изготовлены по ГОСТу такому-то, смотришь, а это ГОСТ на металлопрокат. ))) Всё это легко гуглится.

Производителю выгодно, чтобы продукция быстро "сдувалась", и потребитель бежал за новой.

Вот вот, и комплектующих не предусмотрено. Гарантию отработало, и можно выбрасывать.

August Loye, вот еще проблемы с тем газом, который дешевле электричества...
То ли дело у нас: законопатили проводку в стены, розетки понатыкали, - и подключай любые электроприборы.

galax_om, ну, тут подсчитать надо, что экономически выгоднее. Думаю, таки газ все равно дешевле обходится, если колонку раз в 15 лет менять или реже. Я за газ 180 р. в месяц плачу. При этом могу расходовать, сколько влезет. А если плита будет электрическая, за воду горячую отдельно платить, счетчик под нее отдельно ставить и греться электрическим обогревателем после отключения отопления... Не, таки все равно газ дешевле даже с учетом обновления колонки раз в 15 лет. У меня просто затруднения из-за планируемого ремонта, который уже не факт, что потяну финансово... цены крокодиловы.